Нет, я не о своей сексуальной ориентации говорю (тем более, что вообще не считаю данный термин корректным с научной точки зрения). Я говорю о политической ориентации Азербайджана. Сейчас настал достаточно сложный момент, а от выбора зависит очень многое.
Да, к сожалению в реальном политическом мире именно так — нужно иметь «правильную» ориентацию. А на самом деле, естественно, хочется идти своей дорогой и никого не трогать, и чтобы нас никто не трогал. Но откуда такое счастье…
Прочитал я на «хаггыне» (теперь даже боюсь ссылки давать, а вдруг роботу не понравится?) статью о Сирии и о том, как западные страны уничтожают независимые правительства в маленьких государствах. Думаю, что статья вовсе не случайна, потому что Азербайджан — страна тоже маленькая, тоже богатая природными ресурсами и тоже проводящая достаточно самостоятельную внешнюю политику. А как говорил Задорнов, «если у тебя есть нефть, значит у тебя нет демократии». Нефть сейчас уже не очень в цене, но тем не менее. Да и помимо нефти хватает ценностей, одно географическое положение чего стоит!
Когда Азербайджан отделился от развалившегося Союза, он представлял собой весьма плачевное зрелище. Нищета, преступность, потеря 20% территорий (разумеется, не одна Армения тут руку приложила, кишка тонка, но от этого не легче). У власти находится «Народный фронт». Да, вначале они устроили «майдан» и фактически свергли легитимного президента — Муталибова. Но когда потом НФ проводил выборы, я помню как все надеялись на перемены к лучшему и голосовали за Эльчибея, про которого, правда, ходили весьма разные слухи.
Эльчибей — личность темная, но поскольку его нет, обсуждать слухи негоже. Был ли он агентом КГБ, был ли он алкоголиком и наркоманом, был ли он чистым и наивным идеалистом — кто сейчас скажет точно? Правда, все тогда считали, что уж вором и коррупционером он точно не был.
Увы, но время (недолгое) правления НФ ознаменовалось гонениями на все русское (как на пережитки «колониального прошлого») внутри страны и культом Турции во внешней политике. Азербайджан взял четкий курс на Запад. И… И Запад не сделал из этого никаких выводов. А ведь что надо было народу в те времена? Даже не хлеба и зрелища, народу нужно было вернуть Карабах. Но Запад и пальцем не пошевелил. ООН приняла 4 знаменитых резолюции, требующие от Армении освободить занятые территории, но никаких санкций или чего еще не последовало. Территории и по сей день оккупированы.
Когда к власти пришел Гейдар Алиев (подробности прихода хорошо известны, повторять не стоит), он стал проводить более сбалансированную политику. Увы, во главе России в то время был Ельцин, у которого отношения с Алиевым не сложились еще со времен КПСС. Соответственно, вопреки национальным интересам своей страны, Ельцин всячески отталкивал от себя и Азербайджан, и его президента. И опять Азербайджан стал надеяться на Запад. Иначе говоря, в те времена ориентация у нас была «правильная», на Запад в целом и на США в частности.
Не знаю, как сам Г.Алиев (он-то был очень умный политик), но народ свято верил в то, что западная демократия и ее оплот — «Великие Штаты» скоро решат все наши проблемы, и Азербайджан будет жить у них под крылом назло коварной России (чьи солдаты, кстати, весьма активно в свое время помогали армянам захватывать наши земли).
Но время шло, а Запад в целом и США в частности не только не помогали решить больную проблему, но и зачастую усиливали ее, так или иначе поддерживая оккупантов. Например, выделяли деньги Армении и отдельно Карабаху, но Азербайджан держали под санкциями — за что, никто так и не понял.
В общем, несмотря на нефтяные контракты (на весьма выгодных Западу условиях), несмотря на всенародную любовь и тягу, несмотря на политические предпочтения властей — несмотря на все это Запад откровенно плевал на все интересы Азербайджана.
И когда вместо откровенно бездарного в политике Ельцина к власти в России пришел Путин (говорят, ученик Г.Алиева), ситуация изменилась. Внутри Азербайджана это было очень заметно. Связи стали теснее, изменилось отношение к языку, увеличился товарооборот. Но главное, отношение России к Азербайджану стало более деловым и гораздо более «человеческим».
Да, Россия в Закавказье сделала стратегическую ставку на Армению. Почему — понять легко. В России — полно армян везде и всюду, сама Армения — маленькая христианская (то есть идеологически близкая) страна, не имеющая никакой силы и авторитета, а значит — полностью послушная. Опять же, и с Турцией не в ладах, как и сама Россия, если глянуть в историю. Короче — готовый вассал!
Конечно, Азербайджан на роль вассала не годился тогда и тем более не годится сейчас. Но вопрос к России — а не лучше ли иметь надежного и верного партнера, чем раба, который в душе (а то и открыто) ненавидит хозяина? Антироссийских митингов в Армении хватает, у нас их нет и не было. А уж отношение к русскому языку и количество русскоязычного населения и сравнить нельзя.
Азербайджан и не пытается стать кому-то «подданным». Чего мы хотим? Мы хотим мирных и партнерских отношений со всеми странами — и с Россией, и с Америкой, и с Европой, и с Ираном, и даже с Арменией — почему нет? Ведь жили же десятилетия мирно и спокойно, с кучей смешанных браков? Жили. Но для этого нужно вернуть украденное, чего Армения (опять же вопреки собственным интересам) делать не собирается.
Увы, но такой стиль жизни многих не устраивает. Те же Штаты спят и видят заполучить нас в НАТО (как максимум), а как минимум просто «отвадить» от России. Чтобы мы поддерживали их санкции, чтобы голосовали в ООН как им надо, чтобы позволили поставить у себя американские ракеты. А при случае разрешили с нашей территории бомбить соседей (тот же Иран). А нам это все надо? Нет, конечно.
Но как показывают примеры недавнего прошлого, несговорчивых убирают. Ирак, Ливия, теперь и Сирия — кому они мешали реально? Кому угрожали? Никому! Но вопреки всем законам (про мораль уже не говорю) их погрузили в хаос и разруху. Правда, прибрали к рукам их ресурсы, нефтяные прежде всего. Правда, получили толпы беженцев, которые громят и разоряют Европу. Но ведь не Америку же! А на Европу, по большому счету, тоже плевать.
И вот что нам делать в этой ситуации? Оказывается (я говорил с друзьями в Германии), во время «апрельской войны» единственное, что говорили в западных СМИ, это про «эскалацию конфликта» и про «усилия Запада по прекращению боевых действий». И ни слова про то, в чем вообще проблема, и ни слова о том, какие усилия прилагает Запад, чтобы вернуть земли Азербайджану и прекратить оккупацию. А никаких усилий и нет! Зачем? И так неплохо…
Естественно, что в этих условиях Азербайджан уже давно перестал доверять Западу и на него ориентироваться, на него рассчитывать и на него надеяться. Запад категорически «за» мирное решение, но категорически против любых санкций для оккупанта. Что же касается России…
К сожалению, и Россия не слишком надежды оправдывает, хотя ее влияние на конфликт несоизмеримо выше. Но России тоже выгодно держать регион под напряжением. Точнее, она просто так привыкла действовать. Как все и всегда — «разделяй и властвуй». Выгодно ли это самой России? Я считаю, что нет. Но, видимо, не всегда у политиков на первом месте стоят интересы страны…
Вот и вопрос — что нам делать? Направо пойдешь (к России) — одно потеряешь, налево (на Запад) пойдешь — другое потеряешь. А прямо идти (своей дорогой) не дают ни те, ни другие. И какого черта им всем от нас надо?
Не позавидуешь нашим властям сейчас…
Вот уж эту статью точно не стоило писать. Я прочитал и просто пожалел о потерянном времени. Ведь нет никакой идеи и никакой новой информации. Ясно, что ни Россия, ни Запад, ни Америка решать чужие проблемы не будет и не должна. Нужны прямые контакты и договоренности между Арменией и Азербайджаном. А их нет и не будет. Потому что каждый считает себя правее и надеется, что за них кто-то что-то решит. Детская психология. Такие ситуации возникают повсюду в мире и решаются они, к сожалению, кулаком, но только в подходящее время, чтобы быстро и никто не заметил. Как Майдан, как Крым, как Донбасс, это то, что рядом. Кто успел, тот и съел. А потом уже нет никакого смысла слюни разводить. И при чем тут украл или не украл. Если бы население Карабаха захотело вернуться в Азербайджан, оно бы за это боролось. Как и Крым. Но если население не хочет, то как можно его насиловать. Вот Шотландия выйдет из Великобритании по решению населения, и ведь не будет никаких разговоров, что кто-то у кого-то украл. Или Каталония из Испании. Так нельзя думать. Надо работать с населением, если есть возможность. А если нет, то успокоиться и забыть. И ни в коем случае не стоит заниматься насилием, как было в прошлые времена. Мир изменился.
На самом деле все как раз совсем не так. Своими силами Армения никогда бы не смогла не только удержать Карабах, но и захватить его. Без России — никогда. Это первое. Второе заключается в том, что «население Карабаха» — понятие абстрактное. Там жили и армяне, и азербайджанцы, но последних оттуда выгнали. Как выгнали их из еще 7 районов страны (вне Карабаха), оккупировав их и воспользовавшись тогдашней слабостью Азербайджана и безоговорочной поддержкой России. И о каком «населении» можно говорить сейчас?
Третье заключается в том, что если бы Армению и Азербайджан мировое сообщество предоставило самим себе, то конфликт бы давно решился, ибо сейчас Азербайджан гораздо сильнее. Но воевать не дают ни Запад, ни Россия, а мирным путем — с кем говорить? «Население» Карабаха (армянское) запугано и ничего не знает о реальности, да и как до него добраться? А во главе того же Карабаха стоят бандиты (и не скрывают этого), которым нужна эта неконтролируемая зона, чтобы делать темные дела, незаконно торговать землей, выращивать наркотики и безнаказанно грабить ресурсы. какой дурак добровольно откажется от такой возможности?
Что касается Крыма и прочего, то захват Крыма Россией незаконен и это факт. Россия была гарантом границ Украины в обмен на неядерный статус той. Но Россия наплевала на собственные договора и обещания. По законам Украины референдум незаконен был. А если население хотело в Россию — вот автобус в Россию.
Если армяне не хотели жить в Азербайджане — есть автобус до Армении. Кто их держал? И почему тогда Россия не отпустила Чечню, а вела с ней две войны с кучей жертв? Там тоже был референдум!
И Вы хотите сказать, что если завтра Татарстан захочет отделиться от России — его отпустят? Или Еврейская АО захочет присоединиться к Израилю — то Россия разрешит? Смешно…
Насилия в Карабахе не хочет никто. Но когда Гитлер напал на СССР и оккупировал часть территории, никто не призывал вести с ним переговоры. Почему же сейчас Вы (и многие другие) призывают нас вести переговоры с Арменией, которая захватила 20% территории Азербайджана? Я не понимаю логики.
И не надо говорить про Донбасс, всем известно, что там воюют российские солдаты. Никакое «ополчение» не смогло бы противостоять регулярной украинской армии. Аналогично в Карабахе нет никакого «ополчения», там регулярные войска Армении. И в апрельских боях все жертвы с той стороны были гражданами Армении, а не Карабаха. Так что это конкретная война за территории и если Вы считаете, что «надо вести переговоры», то отдайте Германии половину России, а лучше Франции, Наполеон-то ведь и до Москвы доходил…
Мир не изменился в этом плане, как и международные законы.
Если верно то, о чем вы говорите, тогда тем более не о чем писать. Однако я не уверен, что все верно. Мы занимаемся все той же информационной войной. А проще говоря, враньем, выдаем за реальность то, что хотелось бы, даже если этого нет. Если в Карабахе больше нет азербайджанцев, то по какому праву он принадлежит азербайджану. По договоренностям? Но это же и смешно и жестоко. Особенно писать про автобус. У нас пока в мире бесплатное жилье никто не выдает. А вот буквы на бумажке действительно имеют самый меньший приоритет. Взять хотя бы Крым. Россия была гарантом в то время, когда Украина ей не угрожала. Но там случился поворот в политике, сначала медленно, потом быстро. Украина под диктовку новых друзей стала травить русских, запретила язык. А в Крыму живут русские люди. И что им садиться на автобус. А по какому праву? По праву буковок на бумажке, которые Украина сама же и нарушила, поменяв свой курс на откровенно враждебный к России. Есть разная логика и разные способы надувать лохов. Вот только что по ТВ прошла передача как банки охотно дают кредиты на любых условиях, а потом отбирают имущество и снимают последние штаны, если не заплатил вовремя, ни на какие уступки не идут. Формально это законно, лох бумажку подписал. А по сути — это бандитизм, только в новой форме. Я никогда не соглашусь, что бумажная правда главнее человеческой.
Каждый судит со своей колокольни. Вы рассуждаете как гражданин России, которая под шумок оттяпала выгодный кусок земли. И считаете это нормальным! Украина имела право вести какую угодно политику, это ее дело. И у власти там может быть кто угодно — это не повод отхватывать ее земли. А что касается жителей Крыма, то там есть разные люди, в том числе и те, кто вовсе не были за переход в Россию. И что делать им? О них Вы подумали? Такие вопросы не решаются на подобных референдумах и уж тем более не решаются в конфликте. Если бы Россия была умнее, она бы давно сторговалась с Украиной, тихо и мирно, и все бы прошло нормально. Не говоря о том, что в 91 году Кравчук вообще был готов к тому, что Ельцин потребует Крым и готов был его отдать. Но Ельцин промолчал. И Россия признала Крым украинским. Все! Поезд ушел. Никаких референдумов. А кому не нравится — да, есть автобус, как и принято во всем мире, если кто живет не на своей исторической родине.
Что касается Карабаха, то Вы меня крайне удивили. То есть Вы считаете, что если сотню тысяч людей в чем мама родила вышвырнули на снег и заняли их дома, то теперь эти люди вообще ни на что не имеют права? И поэтому теперь Карабах должен быть армянским??? То есть если кто-то с улицы придет к Вам в дом, вышвырнет Вас вон и сменит замок, то Вы уже не будете хозяином квартиры и не сможете требовать ее возврата? И если суд на Вас наплюет, Вы не станете выдворять бандита силой (с привлечением друзей-амбалов)? Очень интересно…
Вообще-то не очень интересно. Совсем пустой разговор. Вот Китай считает Россию своими временно утерянными территориями. Они считают, что Чингиз-хан был императором Китая, и в это время Россия входила в его империю. По этому праву они всегда могут свои временно утерянные территории вернуть. Да вот не получается пока. И когда через 100 лет новые правители отдают дома наследникам их хозяев, у которых большевики что-то отобрали — тоже смешно. Я давно говорил, что разум человеку дан лишь для того, чтобы оправдать любую свою подлость. Логика такая. У меня украли, и я украду. Я хороший, они плохие. Дело ведь не в Карабахе. А в том, что есть люди и есть страны, которые своих предают, ведут себя как подонки. Так ведет себя Украина. Самое ведь печальное в том, что потом там наступит новая власть и все снова поменяется. И снова Россия станет лучшим другом. Как немцы сейчас, а когда то был Гитлер. Да, Ельцин не взял Крым, потому что дурак. Не понимал чем это обернется. Да и страна была в ужасном состоянии, не до этого было, ведь СНГ организовали. Что касается Карабаха, то тут каждый прав. Я уже говорил об этом. Почитайте Википедию. Автобусы были после войны в Калининграде, из которого в два дня всех немцев вывезли. Но добровольно никто на автобус не сядет. Я еще раз повторяю — не о чем говорить, бесполезно. Счастье одних покоится на несчастье других — пока такой закон природы работает. Но боюсь, что так будет всегда.
На самом деле невозможно построить настоящее счастье на несчастье других. Разумеется, в идеале было бы вообще жить единым человечеством без стран и границ. Но до этого далеко как до Луны, а тем более в эпоху правления капитализма, где каждый — да — сам за себя и за свои шкурные интересы.
Мне не надо читать Википедию про Карабах, я уже говорил Вам, кто и как там пишет статьи. Информационная война идет на полную катушку и увы, мы в ней пока далеко не победители. Но от этого белое не перестает быть белым, красное красным и т.д. А насчет добровольности — почему же? Когда распался СССР очень многие русские из республик уезжали в Россию, грузины в Грузию, азербайджанцы в Азербайджан и т.д. Тогда каждый старался вернуться на свою территорию, поскольку на чужой было не сладко. И никто не требовал себе чужой территории — ни русские, ни грузины, ни азербайджанцы. Просто кому не нравилось — уезжали. А евреи? Разве мало их добровольно уехали? Или они кричали. что живут тут веками и давайте эти земли нам, присоединимся к Израилю? Нет, садились на «автобус» (самолет) и уезжали. И только армяне стали сепаратистами. Собственно, с них развал СССР и начался…
Кстати, на мой вопрос про Чечню Вы так и не ответили. Почему Чечне нельзя по итогам референдума стать независимой, а Крыму вступить в Россию можно…
А судить происходящее на Украине я не берусь по российскому ТВ. А из других источников у меня совсем другие сведения…
Я на много вопросов не ответил, к сожалению, на все нет времени, да и вы сами знаете все ответы. Вы хотите логически доказать, что раз Армяне выгнали азербайджанцев из своих домов 25 лет назад, то теперь азербайджанцы имеют право выгнать армян, раз у них теперь силенок побольше. Раньше не могли, а теперь можно. Хотя там живет уже другое поколение, которое не виновато в том, что было 25 лет назад.
Это похоже на кровную месть в Италии. Мама говорит сыну — теперь ты взрослый, пойди и убей своего друга из такой то семьи за то, что его папа убил твоего папу. Но убийство невиновных не имеет оправданий. Убийца всегда преступник. И вор всегда вор, независимо от причины.
Люди, в основном, не думают, они хотят, и они любят каждый только себя. Поэтому глупо что-то доказывать, а вы именно это пытаетесь делать. Когда армяне у вас воровали Карабах, не надо было отдавать. Не смогли, но как то выжили. А сейчас вы так же точно хотите воровать уже у новых людей.
И вот вам ответ про Чечню. Когда у России хотели своровать Чечню, она не отдала. И теперь нет проблем, Чечня лучше всех голосует за Путина. То поколение людей все вышло, теперь другие, и им в России хорошо. А по вашей логике Россия должна мстить современным немцам за то, что их родители (Гитлер) причинили много горя русским. Как только силенки появились, надо вспомнить все старые обиды и отомстить. Вот ваша логика. И за Наполеона еще можно отомстить французам. Они воровали и мы будем воровать.
С Украиной вопрос ясный. Я не смотрю российское ТВ. И в России есть очень много людей, которые, как вы, считают, что раз бумажку подписал, то все — другим все можно, а тебе нельзя. И что если Янукович не посмел прибить фашистов в самом начале, то они правы, а он нет. А ведь он мог запросто и Яценюка и Порошенко арестовать по любому поводу, постеснялся американцев. Ему было нельзя, а им можно. В Украине был незаконный захват власти, и российское ТВ тут ни причем. И любые регионы в такой ситуации имеют право не подчиниться незаконной власти.
Вот вам задачка. Что будет, если в Баку придет отряд спецназа, откуда нибудь, необязательно из России, арестует правительство и скажет — мы теперь ваша власть, вы нам должны подчиняться? А ведь почти так было в 1917 году в России. И так было в Украине в 2014 году. И там и там началась гражданская война. И были вторжения иностранцев.
Теперь про российских солдат в Донбасе. Каких вы солдат там видели? Регулярную армию или добровольцев. Наемники есть в любой армии любого военного конфликта. И в Карабахе воевали армяне из тех, кто хотел, а не по приказу. Вот в Сирии есть российские самолеты и какие-то солдаты, не добровольцы. Так это все видят. Каждый судит в рамках собственной совести. И верит тому, во что хочет, а не тому, что правда.
Уверен, что я вас ни в чем не убедил, и на все мои слова вы найдете свои слова. Но ведь дело не в словах, а в эмоциях, которые ими управляют. По этой причине нам с вами нет никакого смысла это обсуждать. Решения принимаем не мы, а какие это будут решения тоже не знает никто. Даже те, кто их принимает. Все зависит от ситуации. Вот я только что узнал, что Япония решила сотрудничать с Россией. Им нужны полезные ископаемые, и им не понравилось, что Китай их опередил. Для них Китай то же, что для вас Армения. У каждого свои тараканы в шкафу.
На самом деле мне весьма любопытно читать мнение образованного и грамотного человека. Удручает только то, что этот человек даже не делает попытку разобраться в ситуации и вникнуть в историю и суть конфликта. И весьма удивляют Ваши суждения с объективной точки зрения, даже без отношения к данному конфликту.
Вы считаете, что «выгонение из дома» имеет срок давности? И если все эти годы нам не давали (именно не давали и даже сейчас не дают) освободить свои земли силой, то мы должны признать законность их оккупации? Собственно, именно на это армяне изначально и рассчитывали: сразу не дадут, а потом вроде уже все привыкли и не актуально. Но повторяю, я сильно сомневаюсь в том, что если бы это коснулось лично Вас (мой пример с бандитами), то Вы бы тоже рассуждали так.
Проблема не только в том, что Вы совершенно не в курсе ситуации, проблема в том, что при этом она Вам совершенно безразлична. Армяне, азербайджанцы — какая разница, кто кого когда чего лишил? В лучшем случае Вы прочитали Википедию (которая в этом аспекте полностью в руках армянских редакторов, и вину за это с наших властей я не снимаю), но читать мнение противоположной стороны — зачем?
Кстати, в Карабахе воюют никакие не «добровольцы», а самые обычные призывники из Армении. И президент Армении постоянно туда ездит, и учения армянская армия проводит в Карабахе, причем совершенно открыто и официально. Вы просто слишком мало знаете по этой теме, чтобы судить… Примерно столько, сколько я в рентгеновской физике…
А что касается возвращения имущества раскулаченным и т.д. — да, представьте, я могу это понять и с этим согласиться. Да, я за букву закона. Потому что иначе — полный беспредел. Если закон можно нарушить одному и однажды, то можно всем и всегда. И тогда — одна сплошная анархия. Вам этот строй нравится? Мне нет.
По поводу Украины. Что значит «запретили язык»? Что, сажали в тюрьму за разговор на русском на улице? А государственный язык — да, украинский. У нас — азербайджанский. В России — русский, хотя там живут вовсе не только русские. И что? Чукчи должны требовать объявить свой язык вторым государственным, иначе они присоединятся к Америке? Ну смешно же! Однако, Ваша логика именно такая. Никто не мешал в Донецке выпускать русские газеты и детей учить на русском.
Далее. Янукович что творил на Украине — это отдельная история, его надо было гнать однозначно. Да, я против майдана, надо было гнать в рамках Конституции. Но если жители Крыма были не согласны с переворотом, они могли устраивать акции гражданского неповиновения, митинговать, бастовать, не подчиняться и т.д. Что угодно! Но не устраивать незаконный референдум по выходу из страны. Это незаконно!
Просто мы все прекрасно знаем подноготную. Россия считает Крым своим (и я даже с этим не спорю, Хрущев передал его незаконно, но у России была возможность его вернуть по закону!) и решила под шумок просто его отобрать, авось, никто не заметит. В итоге вляпалась в санкции, потому что незаконность захвата Крыма всем очевидна (кроме некоторых россиян). И не говорите мне, что эти санкции для России пшик и даже полезны! Не поверю…
Вы верно заметили — каждый верит тому, чему хочет. Просто очень жаль, что Вы верите пропаганде, а не правде… Но я Вас даже не виню, b,j чтобы узнать правду (по тому же Карабаху) надо приложить очень много усилий и времени, а Вам это, в принципе, без надобности. Но тогда одна просьба — не делайте выводы!
Снова нельзя отвечать в колонку. Пишу заново. Ваше право иметь свои принципы и свои убеждения. Я ведь написал, что вы со мной не согласитесь. Только не каждый образованный человек должен иметь именно те принципы, которым вы следуете. Принципы каждого из нас диктуются его практикой жизни и успешностью их применения. Ваш пример с бандитами я пропустил. К счастью, мне не приходилось с ними иметь дело. Но если придется, то я отдам все, чтобы сохранить жизнь, и постараюсь больше их не видеть и не слышать. Лучше заново заработать отданное, чем связываться с бандитами. Уверен, что и вы так же поступите на практике, но в теории вы думаете, что можно самому стать бандитом и отобрать у них то, что они отобрали у вас. Есть известное изречение Ленина об этом.
Вы не понимаете зачем мне читать мнение противоположной стороны? Но это, извините, нонсенс. Да все наоборот, это вы, как участник конфликта, вообще не можете иметь правильного мнения. Когда к судье идут спорщики, судья должен быть равно удален от обоих. Иначе никакого суда не получится. Да, я живу в России, а не в Баку. Более того, я имею друзей в Армении и много раз там был. Среди моих друзей в фейсбуке они тоже есть. Это по вашему преступление? Но я так не считаю.
Вы пишете, что надо выполнять законы, иначе будет бардак. Но ведь и сами законы все время меняются. И как же вы, образованный человек, не понимаете, что законы пишут господа для своих холопов. А сами господа, которые эти законы пишут, НИКОГДА их не выполняют. Типичным примером такого положения является и государственная политика. Американцы делают то, что отвечает их интересам, а вы должны выполнять законы, которые они для вас написали. Вот вам примеры. Разбомбили они Ирак заявив, что там химическое оружие нашли. Потом признались, что сделали ошибку, не было оружия. Лишили Россию Олимпиады, а когда дело дошло до проверки анализов самих американцев, то неожиданно какая-то уборщица уничтожила все пробирки. И уже нельзя больше проверить ни одного американца. И все молчат.
Я уже вам говорил, что я немного в курсе конфликта, и ситуация мне не безразлична, иначе бы не писал. А вот ваши обвинения голословны, никак не подтверждаются примерами. Вы просто не можете переварить, что вам не поддакивают и ваши доводы не принимают. Да, вы в праве думать как хотите, по большому счету это ни на что не влияет. Но не стоит думать, что вы двумя словами всех обратите в свою веру. И когда у одних отбирают то, что они имеют и отдают потомках тех, которые были раскулачены 100 лет назад, то это новое раскулачивание — новый бандитизм по отношению к тем, у кого отнимают. Вам невыгодно так думать, и вы не можете это понять.
Что касается моих слов о запрете русского языка, то виноват, я оговорился. Запрета не было. Но люди, которые не знают украинского, не могут написать ни одного документа. Им прямая дорога на автобус, как вы пишете. Это снова раскулачивание, которое вы одобряете.
А что касается того, чтобы делать выводы, то я на них имею такое же право, как и вы. Я вообще перестаю общаться с людьми, которые начинают мне диктовать как я должен жить. Это уж по крайней мере не демократично. И еще у меня есть такой принцип: каждый по отношению ко мне волен поступать как он хочет. Но и я имею право реагировать так, как я считаю нужным. Пожалуйста делайте выводы, ругайте армян, Россию, меня, все что хотите. Но и не ждите от меня благодарности.
Есть одна мудрость: «Никогда не спорь, просто повторяй свои аргументы». Я так и старался делать, а вы, как говорят, переходите на личности, требуете паспорт показать.
Я Вам ничего не диктую, я просто отмечаю факты и наблюдения. Разумеется, судья должен быть нейтрален, но нейтральных судей фактически не бывает. Наш конфликт «судят» США, Россия и Франция, но ни одна из этих стран не является нейтральной. Нейтрален, допустим, Гондурас, но кто его пустит судить такой вопрос?
Насчет законов. Да, власти пишут законы, но сами их не выполняют. Но это не значит. что мы должны тоже не выполнять. Это значит, что власти должны их выполнять так же как мы!
Насчет Олимпиады — я не знаю, собственно говоря, почему все молчат из-за этой уборщицы. Кто мешает говорить и требовать? И кто, наконец, мешает России (с ее потенциалом!) быть такой же сильной как США? Никто, сама виновата.
О языке. Да, у нас тоже без знания государственного языка нельзя заполнить ни одну бумагу. И что? А во Франции можно, не зная французский? Или в России, не зная русский? Я не понимаю, почему Вас так выводит из себя требование к гражданам знать язык и его применять в официальной сфере? Вот если есть запрет на другие языки, если за разговор на киевской улице по-русски вас бьют или сажают — тогда да! Но этого не было и нет. Так почему претензии?
И я не считаю преступлением иметь друзей армян, я вообще против национальных чисток в любой сфере. Армяне такие же люди, как и все прочие. В чем проблема? Проблема начинается тогда, когда они начинают требовать чужое. И если Вы готовы отдать кошелек и «заработать на новую квартиру», когда прежнюю у вас отняли бандиты, то ради Бога (хотя где жить будете?) — не звоните в полицию!
Но такой вариант не применим для страны, потому что отдав им наш Карабах (например), мы не «заработаем» новые территории. Так что Ваш пример просто некорректен. И если ему следовать, опять же, то не надо было воевать ни с Гитлером, ни с Наполеоном. Просто отступить без жертв, а новые земли «заработать». Интересно, как?
Насчет нового раскулачивания — да, согласен, отчасти Вы правы, есть такая проблема. Ныне живущие собственники не виноваты в том, что было 100 лет назад. И я как раз против тех методов возвращения имущества, которые практикуются в некоторых странах. Это сложный вопрос и его надо просто захотеть решить — на основе открытого, честного и компетентного обсуждения, чтобы компромисс был найден. Но этого, как всегда, никто не делает.
Мне не было бы интересно с Вами спорить, если бы Ваше мнение совпадало с моим. Проблема только в том, как Вы верно заметили, что Вы не спорите, т.е. Вы не принимаете чужих аргументов и не корректируете свои, Вы их просто повторяете. Но в таком споре истина не родится…
Так истина и не рождается в споре. Это просто пустые слова. Вы ведь тоже не принимаете моих аргументов. Я хотел только сказать, что я вам не даю советов как жить и как поступать. Я просто знакомлю вас с тем как я сам живу и поступаю, а выводы вы можете делать сами. Вы же меня просите не делать выводов. Но я и не делаю новых выводов. Насчет бандитов ваш пример был неудачный. В полицию позвонить можно, конечно, и нужно, если она есть. Да и ситуации бывают разные как и бандиты. В полиции они тоже бывают. И отпор давать тоже иногда приходится, когда некуда уйти. Вот был старый американский фильм «Великолепная семерка» 1960 года, там как раз об этом. Но отпор бандитам надо давать, когда они на вас нападают. А когда вы сами нападаете, то вы бандит.
Россия могла теоретически аннексировать Крым в любое время. Но это было сделано в ответ на изменения в политике Украины. Да, во Франции свой язык. Но там не было СССР и не было отдачи Крыма (русского) в другую страну.
И еще пару слов о противостоянии России и Америки. Это невозможно в принципе. После войны СССР вместе со странами восточной Европы еще мог вести самостоятельную политику и даже составлять какую-то конкуренцию. Сейчас этого нет. У России очень мало населения, а Америка поглотила в себе весь потенциал мира, в том числе и российский научный потенциал. Все, что делает Россия — это пытается не подчиняться диктату Запада и старается хоть как-то сохранить свои территории, включая и те, которые во времена СССР сама же бездумно отдала. Ведь вариант событий, когда от России начнут откалывать территории, уже близок. Сейчас планомерно создается в мире имидж России, как страны зла. И вы, как раз, уже сами попали в эти сети. А потом будет сказано, что раз Россия — это зло, то с ней можно поступать как нам хочется, не считаясь с законами, которые вы любите.
Говорить, фактически, больше не о чем. Карабах — не единственная спорная территория. Есть еще Кипр, есть Курильские острова, есть Фолклендские острова и много других территорий. И никто не нападает просто так, хотя попытки были, например, на Фолклендских островах. Каждый раз все решают правительства, и логика при этом отдыхает.
Я вполне готов принять Ваши аргументы (и часто принимаю), но не на уровне убеждения, а на уровне доказательств, логики. И законности, разумеется. Что касается действий России, то никто не виноват, кроме нее самой, что она проиграла США и теперь вынуждена защищаться. Но защищаться нужно достойно. Не говоря о том, что те же Штаты только и ждут, чтобы ее подловить и потопить окончательно. Ситуация с Крымом в этом плане для США — подарок. А для России — никакой пользы, только денежная дыра.
Если Вы читаете мой блог, то давно должны были увидеть, что ни в какие «сети» я не попал. Я отнюдь не считаю Россию «империей зла». Мало того, я как раз везде пишу, что мировое зло сейчас исходит именно от США (за что меня крайне не понимают некоторые мои друзья) и тому очень много подтверждений. Но это не значит, что Россия — белая и пушистая. Увы, но если раньше Россия действительно действовала в рамках приличий, законов и благородства, то чем дальше, тем больше она скатывается к американским методам. И дело не только в том, что у нее для этого кишка тонка (экономика, армия и т.д.), а в том, что этим она уподобляется своему противнику, т.е. теряет уважение и симпатии тех, кто раньше ее поддерживал.
Далее.
Вы говорили, что нынешние жители того же Карабаха ни в чем не виноваты и нельзя отнимать у них землю и возвращать изгнанным азербайджанцам, в параллель изъятию собственности в той же Прибалтике. Так вот, это совершенно разные вещи.
Когда в СССР отнимали собственность и раздавали бедным, это, конечно, было несправедливо и неправильно, но это было по законам СССР того времени. И дело в том, что и сам СССР, и его законы были признаны всем мировым сообществом. А значит, что люди, получающие эту отнятую собственность, тоже считали ее законной, да у них и выхода не было иного. Поэтому если сейчас просто отнимать у их потомков собственность и возвращать потомкам прежних владельцев, то это несправедливо (возможно, и незаконно с точки зрения мирового права). Нужно искать компромисс, возможно, компенсировать ущерб тем или тем (и, возможно, не из казны, а через суд с правопреемницы СССР — России, да и в самой России аналогично, там тоже есть подобные проблемы).
В Карабахе ситуация принципиально иная. Все те, кто захватили чужое жилье, прекрасно знали, что это незаконно. Это и было незаконно, и сейчас незаконно, потому что ни сама «НКР», ни ее власти, ни ее законы никем в мире не признаны и легитимными не считаются. Соответственно, эти люди прекрасно знали и знают, что в любой момент их могут «попросить». И они (в отличие от советских граждан) прекрасно могли отказаться от незаконно отнятой собственности. У жителей Карабаха были свои дома и свои участки земли, а все, кто потом туда переехал из Армении, вполне могли и не ехать, поскольку знали, что не имеют прав на дома и территории.
Поэтому сейчас Азербайджан имеет полное право выдворить (естественно, не так, как выгоняли азербайджанцев, а цивилизованно) всех тех, кто поселились там после 88 года. А тех, кто жил до 88 года и их потомков Азербайджан и сейчас считает своими гражданами и никаких претензий к ним не имеет (кроме случаев участия в террористической деятельности, понятно).
Что касается прочих аналогичных конфликтов, то там затронуты великие державы (Россия, Япония, Британия и т.д.), поэтому и пути разрешения там иные (не атомные же бомбы кидать).